Frisbeegolf-forum.fi
Frisbeegolf-keskustelu => Frisbeegolf => Topic started by: Ilppoo on 02.07.15 - klo:18:26
-
Minkälaisiin huijausyrityksiin olette törmänneet kisoissa//kierroksilla? Itse en ole tätä taiteenlajia oppinut ikinä harrastamaan, ehkä vielä joskus :D Vakavasti ottaen esim tulosmanipuloitsijoille elinikäistä kilpailukieltoa ekasta kärystä!
-
Siis aika vaikeetaha sitä tulosta on edes viikkokisassa manipuloida. Kyllä itse ainakin tiedän suurinpiirtein miten poolissa muillakin menee. Tietty jonku heiton kaks, mut mitä hyötyä siitä oikeasti on, ainakaan pidemmällä aikavälillä?
-
Mahdollisia huijareita on helppo pitää silmällä, jos ne tuntee etukäteen. ;) Joskus on ollut hauska seurata, jos seiskaa on tullut ja sanottu nelosta. En ota pelaamista niin vakavasti, että ottaisin hernettä liian syvälle. Lähinnä ärsyttää epärehellisyys. Mistään suurista rahoista ei kilpailla. Jos ollaan kolmosen sakissa huijaamalla niin purnataan kyllä ääneen, vaikka vedenpitäviä todisteita olisikaan. En halua pilata omaa päivää toisen hölmöilyllä. Omasta ja muiden puolesta pidän kiinni.
-
Vinkkejä huijaamiseen vai? No tällanen simppeli, heitä paremmin..
-
Huoh.. Mutta joo. Tätä, että pelataan väärästä paikasta näkee yllättävän paljon. Ei mitään rajua, mutta kun ollaan metsässä pelataan liikaa kiekon takaa, vähän sivusta tai edestä. Lisäksi usein näkee virheitä siinä, että varsinkin oikeakätisen heittäessä selkä korille päin ja vasemman jalan ollessa kiekon takana lien takana oleva jalka ei pysy maassa vaan nousee ilmaan ennen kuin kiekko irtoaa.
Vinkkinä kaikille. Treenatkaa näitä erikoisia heittoasentoja ja oikeaoppisesti lien takaa heittämistä.
-
Huoh.. Mutta joo. Tätä, että pelataan väärästä paikasta näkee yllättävän paljon. Ei mitään rajua, mutta kun ollaan metsässä pelataan liikaa kiekon takaa, vähän sivusta tai edestä. Lisäksi usein näkee virheitä siinä, että varsinkin oikeakätisen heittäessä selkä korille päin ja vasemman jalan ollessa kiekon takana lien takana oleva jalka ei pysy maassa vaan nousee ilmaan ennen kuin kiekko irtoaa.
Vinkkinä kaikille. Treenatkaa näitä erikoisia heittoasentoja ja oikeaoppisesti lien takaa heittämistä.
Annatko varoituksen?
-
Räikeissä joo
-
Vinkkinä kaikille. Treenatkaa näitä erikoisia heittoasentoja ja oikeaoppisesti lien takaa heittämistä.
Juuh, jalkavirheitä on näkynyt. Lähinnä huolimattomuutta, eikä huijausyrityksiä.
-
Tuo jalkavirhe onkin hyvä keskustelunaihe. Kyseessähän harvoin on tahallinen "huijausyritys".
Itsekin olin pitkään sitä mieltä, että jos ei kyseisestä tapahtumasta saa hyötyä niin ei se niin tarkkaa ole.
Kunnes liiton puheenjohtaja osasi kertoa toisen näkökulman asiaan.
Jos minun on vaikea astua oikeaan kohtaan markkerin taakse ja tahattomasti astun väärään paikkaan niin se on virhe.
Näinhän se on. Mutta miksi sillä on merkitystä?
Siksi, että jos kaikkien muiden pitää vauhdinotossaan keskittyä astumaan markkerin taakse oikeaan kohtaan (siten että miljoonasosasenttimetrin paksuinen viiva korin ja markkerin linjalla on myös tukipisteen linjalla) niin miksi kaikkien ei pitäisi. Jokainen varmasti tietää, että siihen pitää ihan keskittyä ettei astu markkerin päälle tai ohi. Tämä on osa suoritusta.
Jos voi tahattomasti astua markkerin päälle tai ohi eikä siitä tule seuraamusta on itse heittoon keskittyminen helpompaa ja se hyöty tuleekin sitä kautta. En ollut osannut asiaa tätä kautta lähestyä, mutta helppo on olla samaa mieltä.
Eli on sillä väliä. Vaikka ei olisikaan huijaamistarkoituksessa niin varoituksen jälkeen alkaa tulla rankkareita.
-
Tuo jalkavirhe onkin hyvä keskustelunaihe. Kyseessähän harvoin on tahallinen "huijausyritys".
Itsekin olin pitkään sitä mieltä, että jos ei kyseisestä tapahtumasta saa hyötyä niin ei se niin tarkkaa ole.
Kunnes liiton puheenjohtaja osasi kertoa toisen näkökulman asiaan.
Jos minun on vaikea astua oikeaan kohtaan markkerin taakse ja tahattomasti astun väärään paikkaan niin se on virhe.
Näinhän se on. Mutta miksi sillä on merkitystä?
Siksi, että jos kaikkien muiden pitää vauhdinotossaan keskittyä astumaan markkerin taakse oikeaan kohtaan (siten että miljoonasosasenttimetrin paksuinen viiva korin ja markkerin linjalla on myös tukipisteen linjalla) niin miksi kaikkien ei pitäisi. Jokainen varmasti tietää, että siihen pitää ihan keskittyä ettei astu markkerin päälle tai ohi. Tämä on osa suoritusta.
Jos voi tahattomasti astua markkerin päälle tai ohi eikä siitä tule seuraamusta on itse heittoon keskittyminen helpompaa ja se hyöty tuleekin sitä kautta. En ollut osannut asiaa tätä kautta lähestyä, mutta helppo on olla samaa mieltä.
Eli on sillä väliä. Vaikka ei olisikaan huijaamistarkoituksessa niin varoituksen jälkeen alkaa tulla rankkareita.
Jos pyörähtäessä kantapäällä, kengän kärki osuu markkeriin/kiekkoon nii onko sekin varotuiksen paikka?
-
Tuo jalkavirhe onkin hyvä keskustelunaihe. Kyseessähän harvoin on tahallinen "huijausyritys".
Itsekin olin pitkään sitä mieltä, että jos ei kyseisestä tapahtumasta saa hyötyä niin ei se niin tarkkaa ole.
Kunnes liiton puheenjohtaja osasi kertoa toisen näkökulman asiaan.
Jos minun on vaikea astua oikeaan kohtaan markkerin taakse ja tahattomasti astun väärään paikkaan niin se on virhe.
Näinhän se on. Mutta miksi sillä on merkitystä?
Siksi, että jos kaikkien muiden pitää vauhdinotossaan keskittyä astumaan markkerin taakse oikeaan kohtaan (siten että miljoonasosasenttimetrin paksuinen viiva korin ja markkerin linjalla on myös tukipisteen linjalla) niin miksi kaikkien ei pitäisi. Jokainen varmasti tietää, että siihen pitää ihan keskittyä ettei astu markkerin päälle tai ohi. Tämä on osa suoritusta.
Jos voi tahattomasti astua markkerin päälle tai ohi eikä siitä tule seuraamusta on itse heittoon keskittyminen helpompaa ja se hyöty tuleekin sitä kautta. En ollut osannut asiaa tätä kautta lähestyä, mutta helppo on olla samaa mieltä.
Eli on sillä väliä. Vaikka ei olisikaan huijaamistarkoituksessa niin varoituksen jälkeen alkaa tulla rankkareita.
Jos pyörähtäessä kantapäällä, kengän kärki osuu markkeriin/kiekkoon nii onko sekin varotuiksen paikka?
Muistaakseni ei tule varoitusta, jos kiekko on irronnut kädestä niinkuin se yleensä ennen kantapääpyörähdystä irtoaa.
-
Tosiaan sitten kun kiekko on irronnut kädestä saa markkeriinkin osua.
-
Jos pyörähtäessä kantapäällä, kengän kärki osuu markkeriin/kiekkoon nii onko sekin varotuiksen paikka?
Tämä menee muuten jännään kategoriaan. Jos ei ole seuraamassa ihan nurmikossa kiinni suoritusta niin on mahdoton sanoa, että osuuko kenkä markkeriin ennen vai jälkeen kiekon irtoamisen kädestä. Yhtäältä se näyttää virheeltä, toisaalta epäselvässä tilanteessa pelaajan etu. Olen kerran antanut tällaisesta varoituksen (ja saanut aikaan pahaa mieltä roppakaupalla), minusta jalka osui markkeriin heitettäessä.
-
Jos pyörähtäessä kantapäällä, kengän kärki osuu markkeriin/kiekkoon nii onko sekin varotuiksen paikka?
Tämä menee muuten jännään kategoriaan. Jos ei ole seuraamassa ihan nurmikossa kiinni suoritusta niin on mahdoton sanoa, että osuuko kenkä markkeriin ennen vai jälkeen kiekon irtoamisen kädestä. Yhtäältä se näyttää virheeltä, toisaalta epäselvässä tilanteessa pelaajan etu. Olen kerran antanut tällaisesta varoituksen (ja saanut aikaan pahaa mieltä roppakaupalla), minusta jalka osui markkeriin heitettäessä.
[/quote
Tästä heräsi kysymys, että voiko itselle tulla virhettä, jos jostain väärästä asiasta yrittää toiselle saada virheen. Menee tavallaan epäurheilijamaiseen käytökseen, jossa koittaa saada toisen peli vähän sekaisin. Tokihan poolista enemmistön pitää todeta virhe, mutta uskoisin että jotkut osaavat olla niin vakuuttavia, että muut myöntäilevät vaikka ei olisi jotain nähnyt.
-
Tästä heräsi kysymys, että voiko itselle tulla virhettä, jos jostain väärästä asiasta yrittää toiselle saada virheen. Menee tavallaan epäurheilijamaiseen käytökseen, jossa koittaa saada toisen peli vähän sekaisin. Tokihan poolista enemmistön pitää todeta virhe, mutta uskoisin että jotkut osaavat olla niin vakuuttavia, että muut myöntäilevät vaikka ei olisi jotain nähnyt.
Kisoissahan usein pelätään antaa varoituksia/rankkuja juuri siitä syystä, ettei vaan tulisi kellekään paha mieli tai peli menisi sekaisin. Tuosta aiheesta on täälläkin jauhettu aika paljon, mutta olisi kivaa jos noin ei olisi. En tarkoita, että rankuttaminen ihan kaikesta koko ajan olisi se hyvä tilanne, mutta selvät virheet jäävät liian usein vaan "no ei se nyt ollut ehkä niin vakavaa ja en minä halua olla se ilkeä". Epäurheilijamaisuudesta syyttäminen lienee vielä vaikeampaa kuin pelivirheestä syyttäminen, koska se on niin ympäripyöreää, että mikä on oikein tai väärin.
Muuten, siitäkin voi antaa runtua jos toiset laiminlyövät velvollisuutensa antaa runtua. Olen joskus hihitellyt ajatukselle, että yliastuu kisan ensimmäisen heiton ja jakaa koko heittueelle varoitukset varoituksen jättämättömyydestä jos ei itse saa varoitusta. Vois tulla jänskä kierros.
-
Muuten, siitäkin voi antaa runtua jos toiset laiminlyövät velvollisuutensa antaa runtua. Olen joskus hihitellyt ajatukselle, että yliastuu kisan ensimmäisen heiton ja jakaa koko heittueelle varoitukset varoituksen jättämättömyydestä jos ei itse saa varoitusta. Vois tulla jänskä kierros.
Vaikka muiden heittoja pitää seurata, ei voi silti olettaa, että aina näkee jos joku astuu heittonsa yli. Vaikka tuo oli vain ajatuksen tasolla mietitty ajatus ja sisältää varmasti paljon vitsiä, haistattaisin kyseiselle varoituksenantajalle koko kierroksen ajan ja pahasti.
Itse seuraan enemmän mihin kiekko päätyy. Toki vähän epämukavasta heittoasennosta heitettyjä jalan sijainteja katselen vähän tarkemmin.
-
Tässä tuleekin lajin dilemma. Sääntöjen lähtökohta on se, että pelaaja on rehellinen ja pelataan reilua peliä.
Kusettaminen on aina mahdollista ja tässäkin lajissa se onnistuu niin kauan kuin me muut pelaajat annetaan huijarille siihen mahdollisuus.
Frisbeegolfin henki ei kuitenkaan ole se, että pelaaja kyttää mistä pääsee antamaan varoituksia tai rankkareita.
Missä se viiva sitten kenelläkin on, on sitten haastava paketti.
Onneksi säännöissä on myös kohta jossa puhutaan epäurheilijamaisesta käytöksestä jonka perusteella TD voi poistaa pelaajan kilpailusta.
Eli ihan mitä tahansa ei voi lähteä tekemään varoitus- ja rankkariosastolla.
Enemmän niitä varoituksia jätetään antamatta kuin annetaan turhaan eli salaliittoteorian rakentaminen tämän ympärille on vähän turhaa hommaa.
-
Ei ole sallittua. Heitto kuin heitto.
-
Ei ole sallittua. Heitto kuin heitto.
Poista ko. trollaaja? (ja nämä viestit sen jälkeen?)
-
Ei ole sallittua. Heitto kuin heitto.
Poista ko. trollaaja? (ja nämä viestit sen jälkeen?)
Jos voisin olisin tehnyt sen jo viikko sitten. Vain Ylläpitäjä voi sen tehdä, ei valvoja.
-
Noissa puskista heitettävissä heitoissa koitan sanoa asiasta ennen kuin kaveri on heittämässä. Kuten sanottua, harvoin virhettä tahallaan tehdään ja silloin on mukavampi saada palaute ennen virhettä kuin sitten hieman nalkuttavammin jälkikäteen.
Sitten ois tämmönen puolihypoteettinen kysymys. Mitä jos kisan jälkeen kotonasi tuloksia lukiessasi huomaat että poolikaverisi on kirjannut omalla kirjurivuorollaan itselleen eri tuloksia kuin mitä hän on mielestäsi heittänyt? ???
-
Sitten ois tämmönen puolihypoteettinen kysymys. Mitä jos kisan jälkeen kotonasi tuloksia lukiessasi huomaat että poolikaverisi on kirjannut omalla kirjurivuorollaan itselleen eri tuloksia kuin mitä hän on mielestäsi heittänyt? ???
Otat yhteyttä ryhmän muihin pelaajiin ja pyritte selvittämään tilanteen. Ja jos on selkeää näyttöä (ja muistikuvaa) huijaamisesta, niin yhteys kisan TD:hen ja/tai liiton hallitukseen.
Tällaiset tapaukset on ehdottomasti selvitettävä.
-
Sitten ois tämmönen puolihypoteettinen kysymys. Mitä jos kisan jälkeen kotonasi tuloksia lukiessasi huomaat että poolikaverisi on kirjannut omalla kirjurivuorollaan itselleen eri tuloksia kuin mitä hän on mielestäsi heittänyt? ???
Otat yhteyttä ryhmän muihin pelaajiin ja pyritte selvittämään tilanteen. Ja jos on selkeää näyttöä (ja muistikuvaa) huijaamisesta, niin yhteys kisan TD:hen ja/tai liiton hallitukseen.
Tällaiset tapaukset on ehdottomasti selvitettävä.
Eikö tällaisissa tapauksissa olisi helpompaa ottaa yhteyttä suoraan TD:hen joka sitten ottaa yhteyden muihin ryhmäläisiin ja sitä kautta tilanne selviää? Harvemmin, kun pelaajilla on toisten yhteystietoja jne. Myös kynnys laittaa ko. asia eteenpäin voisi olla pienempi, kun soittaa td:lle ja kertoo, että omasta mielestä tilanne meni näin.
-
Sitten ois tämmönen puolihypoteettinen kysymys. Mitä jos kisan jälkeen kotonasi tuloksia lukiessasi huomaat että poolikaverisi on kirjannut omalla kirjurivuorollaan itselleen eri tuloksia kuin mitä hän on mielestäsi heittänyt? ???
Otat yhteyttä ryhmän muihin pelaajiin ja pyritte selvittämään tilanteen. Ja jos on selkeää näyttöä (ja muistikuvaa) huijaamisesta, niin yhteys kisan TD:hen ja/tai liiton hallitukseen.
Tällaiset tapaukset on ehdottomasti selvitettävä.
Eikö tällaisissa tapauksissa olisi helpompaa ottaa yhteyttä suoraan TD:hen joka sitten ottaa yhteyden muihin ryhmäläisiin ja sitä kautta tilanne selviää? Harvemmin, kun pelaajilla on toisten yhteystietoja jne. Myös kynnys laittaa ko. asia eteenpäin voisi olla pienempi, kun soittaa td:lle ja kertoo, että omasta mielestä tilanne meni näin.
Kyllä sen voi noinkin tehdä.
Itse vain varmistaisin ensin ryhmän muilta pelaajilta tilanteen. Ihan vaan, että muistanko itse asian oikein, ennenkuin teen siitä isompaa numeroa.
-
Sitten ois tämmönen puolihypoteettinen kysymys. Mitä jos kisan jälkeen kotonasi tuloksia lukiessasi huomaat että poolikaverisi on kirjannut omalla kirjurivuorollaan itselleen eri tuloksia kuin mitä hän on mielestäsi heittänyt? ???
Otat yhteyttä ryhmän muihin pelaajiin ja pyritte selvittämään tilanteen. Ja jos on selkeää näyttöä (ja muistikuvaa) huijaamisesta, niin yhteys kisan TD:hen ja/tai liiton hallitukseen.
Tällaiset tapaukset on ehdottomasti selvitettävä.
Eikö tällaisissa tapauksissa olisi helpompaa ottaa yhteyttä suoraan TD:hen joka sitten ottaa yhteyden muihin ryhmäläisiin ja sitä kautta tilanne selviää? Harvemmin, kun pelaajilla on toisten yhteystietoja jne. Myös kynnys laittaa ko. asia eteenpäin voisi olla pienempi, kun soittaa td:lle ja kertoo, että omasta mielestä tilanne meni näin.
Kyllä sen voi noinkin tehdä.
Itse vain varmistaisin ensin ryhmän muilta pelaajilta tilanteen. Ihan vaan, että muistanko itse asian oikein, ennenkuin teen siitä isompaa numeroa.
No juu, totta tämäkin. Pääasia, että laittaa asian eteenpäin :)