Frisbeegolf-forum.fi
Frisbeegolf-keskustelu => Tekniikkakeskustelu => Topic started by: Flick Maniac on 21.09.12 - klo:15:52
-
Töissä ihan hyvää ajantappoa lukea näitä (http://www.discgolfreview.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=24805), mut onhan tää nyt kun jossain fysiikantunneilla olis.
Hyvä kun tossa yhdessä vaiheessa sanoo että explaining what is going on is much easier than "teaching how to do it." yep ja vielä vaikeempaa on jonkun oppia asiat tollalailla.
Ei kai heittämään opi muuta kun heittämällä. Onhan noissa loogisesti ajateltuna tavallaan kai järkeä mutta ei foorumilta luetut ahaa-elämykset siirry kovinkaan helposti käytäntöön, etenkään kun monesti ihminen luulee tekevänsä on niin eri kuin mitä oikeasti tapahtuu. Videolta tai livenä itseänsä paremman neuvomana ja niitä neuvoja testailemalla varmaan helpommin löytyy The Way.
Tai mistä mäkään mitään tiedän, mut ite ainakin enemmän opin puolessatoistatunnissa kun kokeneempi pelaaja opetti hlökohtaisesti, kuin mitä koskaan koko lajihistoriani aikana foorumeilta lukemalla. Tai jos ei suoraa opetusta niin edes käytännön juttuja jonkun muun kokemuksista (joku postaa videon missä jamppa tekee samat virheet kun mikä itseä vaivaa ja siihen saa käytännön ohjeet joltain konkarilta).
Enemmän nyt niitä alkeiskursseja (ja jatkokursseja!) ja muuta käytännön opetusta, onhan tää ihan pöhköö et kaikki opiskelee omillaan ja vuosikaudet korjataan niitä itse väärinopittuja virheitä.
-
Meneekö jo sitten päälle satanen iisisti ja oikeaan suuntaan?
Blake ja kaverit on varmaan ihan jees, mutta se niitten foorumi on todella outo paikka. Ihan tulee hämmentynyt olo siitä samanmielisten ihmisten määrästä. Kaikki on samaa mieltä siitä, miten heitto menee parhaiten ja mikä on paras tekniikka. Creepya.
-
Joo siellä on muutama "guru" ja sitten ympärillä se jees-jengi. Siellä esitetyt tekniikat ovat aukottomia, selitetäänhän ne jollain jokamiehenfysiikalla. Jos pystyy käsittelemään lukemaansa hyvin kriittisesti, niin kyllä sieltä ihan hyviä pointtejakin voi välistä löytää. Aikoinaan tuli jonkin verran luettua, mutta varoin tarkoituksella tekemästä tunnareita, kun päivässä on kiva tehdä jotain muutakin kuin vängätä jenkkipettereiden kanssa :)
-
Meneekö jo sitten päälle satanen iisisti ja oikeaan suuntaan?
En oo mittaillu varsinaisesti, mut tuntuu että tasasemmin saa kaikki about niille mitoille jos ei ole ihan epäonnistunut heitto. Ja 'muzzle velocityä' taitaa olla lisää koska esim. DD on jopa käyttökelpoinen kiekko (ennen liian aikaisin feidaava). Rundit on jääny vähän vähemmälle mut viimekski kun Kivikossa pelattiin, pyrin pitämään uuden draivin mukana kokoajan (eli en siis defaultannu siihen vanhaan tuttuun joka olis helppo tehdä etenki jos haluu pelata tuloskiessiä, eli ns. varman päälle). Kyl tästä on hyvä lähtee sit rakentaan taas keväällä.
päivässä on kiva tehdä jotain muutakin kuin vängätä jenkkipettereiden kanssa :)
Suomalaistenki kanssa vänkäämisessä on tarpeeks? ;D No mut joo, ihan nice to know juttuja kiva lueskella tuolla mut about yhtä hyödyllistä kun lukee jotain vesihiihdon suhteellisuusteoriaa jos ei IRL pysy pystyssä metriäkään.
-
Suomalaistenki kanssa vänkäämisessä on tarpeeks?
Juu, riittäny toistaseksi ;)
-
Mä oon saanu jotain irti noista jutuista DGRn puolella. Pientä ahaa elämystä ja omaan draiviin selvästi lisämittaa tälle kaudelle talven jäljiltä melkein heti. Muillakin osa-alueilla välillä ihan hyödyllistä/hauskaa keskustelua ja kaikki ei onneks oo ihan samanlaista settiä kun tyyliin JRllä. Pientä kriittistä suhtautumista toi vaatii, mutta kailenkaikliaan ihan hauska foorumi. Ainoita oikeeta tekniikkaahan ei oo olemassa, mutta kyllä mulla on se kaikista oikein vähintään ;D
-
Kyllä. Avainsanana "jotain". Eli siinä vaiheessa mennään ehkä metsään kun kaikki on kultaa mikä kimaltaa... etenkin talvitauon aikana on helppo eksyä tuonne foorumigurujen taikametsään. Sit pää sekasin ku keväällä taas pitäis oikeesti heittääkin... ;)
-
Kiekoista olen saanut eniten tietoa sieltä.
-
Juu, infoa on ja välillä hyvääkin. Välillä se tosiaan ajautuu siihen sormivoimien millisekuntien risuaitaan, joka estää suurien kehityslinjojen tekemisen mitättömyyksiin takertumalla.
Parasta oli, kun sain oikein kunnon tyrmäyksen tuolla kerrottuani salitreenaamisestani. Paikalliset gurut tiesivät, että treenaan väärin ja liikaa, ja muutenkin sellainen tapa treenata on järjenvastainen ja typerä.
Olisi kiva lähteä näiden kanssa salille joskus katsomaan, miten tanko nousee.
-
Kiekoista olen saanut eniten tietoa sieltä.
Equipment-sivuilla lurkkaan itekin eniten. Myös DGCR:ssä. Jälkimmäisessä on myös hyvää general chattia, kaikkea lajiin liittyvää eikä aina niin kurttuotsaisesti. MM. Worst shot ever ja Bad Lie ever tms. -ketjuissa on hyvää viihdettä.
-
Hmm... tossa linkatussa ketjussa puhutaan siitä mitä tapahtuu ''half-hit ja full-hit'' -vaiheeseen päässeitten heitossa. Myöskin siitä mitä eroa täyden ja vajaan välillä on. ''Power pocket'' ja ''dual stage shoulder rotation'' on ajoitukseen liittyviä, eli heitossa on paussiton paussi kun hartiakierto loppuu ja kiekko on ''taskussa''. Sen jälkeen käsi oikenee ja lopuksi räjäytetään hartiat. Jos hartiakierto on jatkuva, ei ajoituksessa ole ''paussia'', eikä näin ollen tunnu, että kiekko lingotaan ''taskusta''. Ei myöskään pysty linkoomaan kiekkoa hartiolla, koska ne on jo kääntyneet. Vaikea selittää, eikä siitä selittämisestä ole mitään hyötyä, ellei mee kentälle kokeilee ja uhraa siihen tuntuvasti aikaa.
Bonuksena: luultavasti joku muu asia tehdään niin väärin, että reenaaminen ei ole vaan turhauttavaa, vaan myös turhaa. Pohja (110-120m suht. tasasesti, eikä kädellä) pitää olla kunnossa. Noi metrit siis terveelle miehelle.
Dave Feldbergin heitosta toi on helppo nähdä. Sitä ei kuitenkaan ymmärrä täysin, ennenkuin pystyy tekemään itse (sadfacecrying). Eka askel on kuitenkin ymmärtää teoriassa mitä kärkikastin heitoissa on yhteistä.
Oon itse päässyt ''half-hit'' -kerhoon pelkästään DGR:n avulla. Perusteet opin nopeesti ja loppu tuli kokeilemalla. Kokeilin miljoonaa asiaa, vaikka sain hyviä tuloksia suht.nopeesti. Nyt ymmärtää heittoa hiukan paremmin kuitenkin. Täyden ja vajaan ero on sitten jo alyttömän vaikeeta kuvailla. Muistan muutamasta pitkästä heitosta vaan sen, että tuntuu kun kiekko irtoais jokasesta sormesta erikseen hidastetusti ja pyörähdyksen etusormen ympäri tuntee selvästi. Heittäminen on myös täysin vaivatonta. Sairaan tuntusta toi tosiaan on, eikä sitä voi oikeen paremmin kuvailla.
Jaani on mun mielestä poikkeus, ei sääntö. Vähän ku se kaveri, joka liikuntatunnilla heittää keihästä 60m pelkällä kädellä. Sopii muitten yrittää...
Mitä toisten salitreenien arvosteluun tulee, ni sanat ylikunto ja personal trainer saa jo veren kiehumaan. Tulokset ratkasee aina... ja geenit jne.
Sanottakoon vielä lopuksi, että tietoa DGR:ssä on jo liikaakin. Jää lukijan vastuulle sen käyttäminen (haulla löytyy samat asiat eri tavalla selitettynä. Ja ehkä joku niistä sitten kolahtaa?).
ps. ;D ;) :D ;D :) :D ;D ;) :) ;D >:(
-
Asiallisen tuntuista tekstiä, ei vaan (ainakaan mun mielestä) valitettavasti oo minkään arvoista kun kirjoittaja on "flipflat". If You know what i mean... ;)
-
Jaani on mun mielestä poikkeus, ei sääntö. Vähän ku se kaveri, joka liikuntatunnilla heittää keihästä 60m pelkällä kädellä. Sopii muitten yrittää...
Joo, kiitti. Mutta mä en heitä pelkällä kädellä, vaan aika paljon kaikelle muulla. Itseasiassa mun tekniikka on mennyt viime vuosina jopa liiaksi kropalla heittämiseen, mikä on vähän hidastanut ja väärin ajoittanut itse käsipiiskaa.
Mutta ei muuta kuin flippaamaan flattia!
-
Toi esimerkki oli huono, myönnän. Lähinnä tarkotin sitä, että sulla on hirveet määrät tehoa siellä takana. Eksyin vähän aiheesta...
-
Asiallisen tuntuista tekstiä, ei vaan (ainakaan mun mielestä) valitettavasti oo minkään arvoista kun kirjoittaja on "flipflat". If You know what i mean... ;)
Toisaalta, onhan se niinkin, että aina nimellä kirjoittaminenkaan ei tuo tekstiin lisäarvoa, päinvastoin. Esimerkiksi tuolla liiton foorumilla on eräs tekniikka-analyytikko, joka kirjoittaa pitkät pätkät ihan puutaheinää... ;)
-
Liiton sivuilla käydyn keskustelun tiivistäisin näin: Villen liikeradan treenaus video oli hyvä. Matkimalla sitä pääsin ~95 metriin. Nykyään mul on suht. varma upsi 80m asti. Huomasitko mitä tein tossa?
Sit kaikki turha:
Internetissä joistain ihmisistä tulee sarjamurhaajia. Kerättään nahkoja ja muututaan lohikäärmeiks. Valtavat vääristyneet egot jyllää. Vaikka omasta mielestä selität jonkun asian toiselle ihmiselle, puhut oikeesti lohikäärmeelle (kuvitteelliselle onneksi ;)). Lohikäärmeet väittää tekevänsä jotain, jos todistat toisin, mutta ei mahtava lohikäärme nyt väärässä voi olla. Valitettavasti noin on käynyt ja tulee käymään jatkossakin.
Itse pysyn nimettömänä, koska halusin vaan selventää hyviä pointteja Blaken (selkee lohis nimi ;D) tekstistä. Toiset asiat tuntee, kun tekee oikein. Toiset pitää tehdä, että tuntuu oikeelt. Monella (esim. mulla) on ollu vaikeuksia ton ymmärtämisessä.
Mun kanssa saa olla ihan vapaasti erimieltä, kunhan tajuaa jossain vaiheessa, että olen oikeessa.
-Eragon
-
Sarjamurhaajia, lohikäärmeitä. Kuvailut menee yli yksinkertaisen fribaajan hilseen. :)
-
Ton saattaa voida kirjottaa jotenkin yksinkertasenminki :D
-
Joo, en myöskään tajua juuri mitään tuosta, mutta joitan tuttuja elementtejä siinä on...
-
Se keskustelu vedon aloittamisesta oikeen rintalihaksen päältä... sen jälkeen meni jutut ihan ihmeelliseks. DGR:n puolella esimerkki videoissa on veto lähtenyt keskeltä, tai vasemmalta. Jotain kummaa siinä, että asioista hyvin perillä olevat ihmiset vetää hirveet pultit, jos tosta mainitseekin.
''tuttuja elementtejä''. Jep.
Pitäskö täälläkin aloittaa joku tekniikka ketju? Pitkälle heittäviä ainaski löytyy...
-
Se keskustelu vedon aloittamisesta oikeen rintalihaksen päältä... sen jälkeen meni jutut ihan ihmeelliseks. DGR:n puolella esimerkki videoissa on veto lähtenyt keskeltä, tai vasemmalta. Jotain kummaa siinä, että asioista hyvin perillä olevat ihmiset vetää hirveet pultit, jos tosta mainitseekin.
''tuttuja elementtejä''. Jep.
Pitäskö täälläkin aloittaa joku tekniikka ketju? Pitkälle heittäviä ainaski löytyy...
Mun mielestä ei pidä. Pidetään nämä tutut elementit siellä SFL:n puolella, koska sieltä ne löytyvät ja siellä on perinnettä. On ilo, että tämä foorumi on säästynyt tältä vänkäämiseltä. Säästetään jatkossakin.
-
Ehkä parempi niin.
-
jaani, jos sä et halua vänkätä jostain asiasta, älä vänkkää!
Ei tämä fribatekniikkaasia nyt niin tulenarka ole ettei siitä voisi keskustella.
Tuosta anonymiteettiasiasta. Itse olen valinnut anonymiteetin koska en halua olla julkinen henkilö netissä. Jos anonyyminä pysyttelevän henkilön uskottavuutta joku kyseenalaistaa, niin saa vaapasti sivuttaa tämän viestejä.
-
Mun mielestä taas ois hyvä pitää oma nimi esillä, kenen kanssa juttelee. Ehkä sitä miettisi mitä sitä kirjoittaa.
-
Blaken juttuja tuli keväällä luettua ja siitä se mold minimalism -juttu auttoi kehittämään peliä huomattavasti. Jonkun rundin kun heitteli pelkästään Wizardilla, Rocilla ja Teebirdillä tasaantui peli huomattavasti. Enempi on sitten peli hajonnut aina, kun mukana on kassillinen erilaisia kiekkoja. Siinä oppi aika hyvin sen, että on oikeasti tärkeää tietää miten ne kassissa olevat kiekot käyttäytyy eri tilanteissa ja miten se käyttäytyminen muuttuu kiekon kuluessa.
Salitreenin vieroksumista sen sijaan en ymmärrä. Se on kuitenkin varsin monessa muussakin nopeusvoima-lajissa mukana. Se, että joku spesifimpi nopeusvoima-treeni voi olla enemmän hyödyllistä, kuin joku perus mave-kyykkä-penkki-pystypunnerrus on toinen juttu, mutta toisaalta nämä jälkimmäiset on ihan yleisesti ottaen kunnon kannalta hyödyllisiä. Itse olen kokenut keväällä ensimmäistä kertaa eläissäni aloittamani salitreenin vaikuttaneen positiivisesti ainakin draivien pituuteen. Päättelen tämän siitä, että pystyn heittämään pidemmälle, kuin samaan aikaan lajin aloittanut enemmän pelaava ja harjoitteleva kaveriini, vaikka lähtökohtaisesti oltiin samanlaisia hinteliä nörttejä.
-
Se keskustelu vedon aloittamisesta oikeen rintalihaksen päältä... sen jälkeen meni jutut ihan ihmeelliseks. DGR:n puolella esimerkki videoissa on veto lähtenyt keskeltä, tai vasemmalta. Jotain kummaa siinä, että asioista hyvin perillä olevat ihmiset vetää hirveet pultit, jos tosta mainitseekin.
''tuttuja elementtejä''. Jep.
Pitäskö täälläkin aloittaa joku tekniikka ketju? Pitkälle heittäviä ainaski löytyy...
juu, ja asiantuntijoitakin on ihan riittävästi joten pystyyn vaan. ;D
-
HAHAHA! not everyone will throw 450' using this technique... tsori ;D
-
Salitreenin vieroksumista sen sijaan en ymmärrä. Se on kuitenkin varsin monessa muussakin nopeusvoima-lajissa mukana. Se, että joku spesifimpi nopeusvoima-treeni voi olla enemmän hyödyllistä, kuin joku perus mave-kyykkä-penkki-pystypunnerrus on toinen juttu, mutta toisaalta nämä jälkimmäiset on ihan yleisesti ottaen kunnon kannalta hyödyllisiä. Itse olen kokenut keväällä ensimmäistä kertaa eläissäni aloittamani salitreenin vaikuttaneen positiivisesti ainakin draivien pituuteen. Päättelen tämän siitä, että pystyn heittämään pidemmälle, kuin samaan aikaan lajin aloittanut enemmän pelaava ja harjoitteleva kaveriini, vaikka lähtökohtaisesti oltiin samanlaisia hinteliä nörttejä.
SFL:n foorumilla on kuutisenkymmentä sivua oikeasti vänkäämistä tekniikasta. Se ei ole pelkästään mun ansiota, mutta joidenkin kanssa ei keskustella vaan vängätään. Joillakin on niin kova tarve pumpata omaa oikeaa tietoaan niin, että keskustelu ei pysy hyvänä.
Salitreenistä sen verran, että ei sitä tainnut kukaan tuomita sinänsä. Ainoastaan mun - edelleenkin loistava, joskin vähemmälle jäänyt - selkätreeni-huvittelu sai tuomion, koska "kaikki ton tyyppiset treenit on ihan bullshittiä". Se lähti siitä, kun selitin, että 100 leuanvetoa on aika kattava ylökroppatreeni, koska loppuvaiheessa se alkaa pakostikin tuntua myös rintalihaksen yläosassa sekä tietysti käsissä selän lisäksi. Ja siis tietenkään en nosta sataa putkeen!!!
No tämä oli raivostuttavaa, koska kaikki tollaset sata toistoa jotain on ihan naurettavaa, foorumin mukaan. Lisäksi en tehnyt puhtaasti (mistä tämä johtopäätös?).
Treeni ei ole lainkaan turhaa, vaan aika hauskaa ja rankkaa. Parasta oli keksiä keino, jolla 100 leukaa pystyi vetämään mahdollisimman nopeassa ajassa. Kaikkea piti kokeilla: pyramidia, erilaisia pyramideja, pitempiä sarjoja, lyhyempiä sarjoja.
Suosittelen lämpimästi, jos on yhtään salihiiren luonnetta, kokeilemaan 100 leukaa -treeniä.
-
Toki sata leukaa on aika kova treeni, eikä siihen läheskään kaikki pysty, muttei sata oo mun mielestä liikaa missään liikkeessä, jossa vastus tulee vain kropan painosta. Nämä liikkeet kuitenkin ovat oikeastaan lähes kaikki useampaa lihasta rasittavia ja kehittävät kropan hallintaa, mikä tiemmä on melko tähdellistä myös frisbeen heitossa. Eri asia tehdä vaikka sata kyykkyä tai penkistä sata toistoa. Ihme jupinaa ollu silti... :o
-
Mä oon näissä fribayhteyksissä liputtanu oman nimen puolesta foorumeillakin. Piirit on suht pienet ja on kiva kun foorumeilta tuttuja tyyppejä voi bongata livenä ja jatkaa jutustelua. Ei tarkoita että elämäni olisi facebookprofiilia myöten kaikille avoinna ympäri koko internetiä (itseasiassa profiilista näkyy hyvin vähän muille kavereille kuin niille jotka oon lisänny "luotettujen" ryhmään). Tässäkin voi olla on sävyeroja eikä ainoastaan kaikki tai ei mitään.
Rohkasua tähän antaa se että aika moni muukin on näillä 2 foorumilla omalla nimellä liikenteessä, jos olisin ainoa, niin tuskin olisin minäkään. Mutta nimimerkilläkin saa kirjoittaa ei siinä mitään. Ainoo vaan esim. JOS tulee sitten tilanteita joissa nimimerkki arvostelee nimellisen reaalimaailman toimintaa, niin onhan se jo vähän puskista huutelua.