Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: makepeen frisbeelogi  (Read 120681 times)

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #45 on: 24.05.14 - klo:01:44 »
Lisää laadukkainta mahdollista puttitreeniä? Treenaa kuten kisaat on näpsä vinkki.

Offline makepee

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 387
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko P
  • Seura: OFS
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #46 on: 25.05.14 - klo:16:19 »
Lisää laadukkainta mahdollista puttitreeniä? Treenaa kuten kisaat on näpsä vinkki.

Kiitos Janne! Tämä varmaan hyvä neuvo!

Toiset kehoittaa tekemään paljon toistoja..itsellä ei aika riitä tekemään kuin jompaa kumpaa.
Eli "paljon" toistoja pahemmin keskittymättä tai vähemmän toistoja keskittyen.

Tälle vuodelle on pian 10 000 puttia kasassa, joten kuvittelisin liikkeen jo jääneen lihasmuistiin.
Taidampa alkaa todenteolla keskittymään treeniputteihinkin..ehkäpä se tuo tasaisuutta/ luottamusta suorituksiin radallekin.

Btw..luin eilettäin Urheilu Sanomista jutun Athletico Madridin valmentajasta Diego "Cholo" Simeonista, jonka pelifilosofiasta on alettu käyttää nimitystä cholismo.

Tässäpä yksi Simeonin ajatusmaailmaa valoittava lause hänen kirjastaan El Efecto Simeone.

"Joukkue pelaa siten kuin se harjoittelee."

Miksei tämä olisi hyvä ajatus myös yksilötasolla?
Lakkaisi nyt tuo sade niin lähtisin pihalle treenaan laadukkaasti..



Team Trilogy since 2015
Hyvä heitto, parempi mieli!

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #47 on: 25.05.14 - klo:16:35 »
Miksei tämä olisi hyvä ajatus myös yksilötasolla?

Siksi että joukkuelajeissa voidaan oikeasti simuloida kisaamista. Frisbeegolfissa ei. Kyllä se on ihan turha edes haaveilla harjoittelevansa kisaputtaamista muualla kuin kisoissa.

Sitä ei voi edes kuvitella kuinka paljon erilaista se on putata tiukassa tilanteessa kisassa. Ja valitettavasti siinä auttaa vain se, että se on siellä lihasmuistissa niin syvällä että tulee siinä tiukassakin paikassa vaikka pää käskee kämmäämään.


Offline SamuliKL

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 308
    • View Profile
  • Oikea nimi: Samuli Lintula
  • Seura: 7k, Bear Disc Golf
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #48 on: 25.05.14 - klo:16:58 »
Toiset kehoittaa tekemään paljon toistoja..itsellä ei aika riitä tekemään kuin jompaa kumpaa.
Eli "paljon" toistoja pahemmin keskittymättä tai vähemmän toistoja keskittyen.

Kuten monet asiat, mä luulen, että tämä on henkilökohtaista. Itse olen aikaisemmin harjoitellut määrällä eli suhteellisen nopeasti ja usealla putterilla. Nyt harjoittelen yhdellä putterilla (koska mulla ei vielä ole uutta putterimallia yhteen enempää...), ja puttaaminen etenkin 5-7 metristä on parantunut. Toisaalta puttaaminen yli 9 metristä ei.

Omalla kohdalla luulen, että kyse on siitä, että en ole motorisesti lahjakas. Ehkä motorisesti lahjakkaammalla henkilöllä asiat menevät paremmin lihasmuistiin tms. ja hänen kannattaa ehdottomasti treenata määrää. Mun taas pitää treenata heittoon valmistautumista, joten yhdellä putterilla harjoittelu toimii mulle. Voi olla, että tällä tavalla harjoittelemalla ei nouse huipulle, mutta se ei myöskään ole mun tavoite - eikä mulla muutenkaan mitään sellaisia mahdollisuuksia ole.

Mitä muita mahdollisia vaikuttavia tekijöitä on, en osaa sanoakaan. Mutta harjoittelee kummalla tavalla tahansa, on harjoiteltava paljon: kori tunniksi pihalle ja kiekko(j)a heittämään.
« Last Edit: 25.05.14 - klo:17:08 by SamuliKL »
PA4 | PA1 |  M2 | M? | Jackal | F?? | Valkyrie | Beast | PD | D4

Offline makepee

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 387
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko P
  • Seura: OFS
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #49 on: 26.05.14 - klo:01:08 »
Hyviä pointteja kummallakin..

Tapanote on kyllä omalla kohdallaan todistanut lihasmuistiteorian toimivaksi..myöskin kaiken kuulemani ja näkemäni perusteella, sitä en ala missään nimessä kiistämään!

Se on selvää, että toistojen määrä minulla hieman vähenee.

 En nyt varsinaisesti yritä stimuloida kisaputteja vaan pyrin siihen, että sekä treenatessa, että radalla/ kisoissa suoritus olisi samanlainen keskittymistä myöten.

Nykyisellään treeniputit on nimenomaan olleet sellaista "roiskimista" hieman kärjistäen tyyliin  kymmenen putteria vasemmassa kädessä ja siitä "sarjatulta" mukia kohti.

Toistoja siinä tulee nopeasti, muttei tosiaankaan tule keskityttyä siihen olennaiseen.

Nyt on vuoden alusta 9920 treeniputtia kasassa, niin luulenpa tuolla toistomäärällä itse suorituksen olevan aikalailla samanlaisen joka kerta..varsinkin, jos siihen alkaa keskittymään.

Olen huomioinut, että tuolleen "roiskimalla" tulee aika paljon missattua putteja. Se ei taas kohota itseluottamusta luultavasti läheskään niin paljoa kuin onnistumiset..

Eli sillä, että otan jokaisen treeniputin tosissaan ja keskityn siihen..saan luultavasti enemmän onnistumisia, mikä taas toivottavasti kasvattaa itseluottamusta onnistumiseen myöskin kisatilanteissa.

Toteutin nyt pienimuotoisen testin, tosin otanta on vielä erittäin suppea, joten siitä ei kauheita johtopäätöksiä voi vielä tehdä..tulokset siis korkeintaan suuntaa antavia!

Testitulokset:
Testaustapa: Turkulainen
Säätila : +10 lähes tyyntä/ pientä tuulta.

Malli A: Paljon toistoja / nopeasti

Etäisyys 5m   7 / 10
Etäisyys  10m.   2 / 10
Etäisyys.  15m.  2 / 10
pisteet  17

Kaikilta etäisyyksiltä 5 putterin sarjoja x 2. Puttereina 3x P2 ja 2x Legacy Clozer

Malli B: Keskittyen

Etäisyys  5m  9 / 10
Etäisyys. 10m. 6 / 10 ( 2x alarauta 1 yläpelti + 1 ohi!)
Etäisyys   15m. 3 / 10
pisteet   30

Etäisyydet 5 ja 10m  yhdellä P2 putterilla
Etäisyys 15m  3x P2, mutta jokaisen putin, otin kiekon ja asennon uudestaa ja keskityin


Tulokset oli aikalailla odotettuja..eli otaksuin, että paremmin uppoaa keskittymällä, vaikka tosin toisinaan menee ihan häröjä sarjoja vaikka + 10 metristä saattaa mennä jopa 8/10 , kun ne vetää ihan putkeen nopeasti.

Katsellaan jonku aikaa parantaako "laatuun keskittyminen" tuloksia?
Jossei niin sitten alan taas kasvattaan määriä.























« Last Edit: 26.05.14 - klo:08:47 by makepee »
Team Trilogy since 2015
Hyvä heitto, parempi mieli!

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #50 on: 26.05.14 - klo:08:05 »
Jep. Ei sen toistotreenin tarvitse olla aina roiskimista. Vaihtelu kannatta aina, eikä samaan saa jumittaa.

Mutta ei sitä pitkää keskittymistä ja asennon hakemista tarvitse käytännössä ollenkaan tehdä jos puttaa kahdesti tai useammin samasta kohdasta.

Olen samaa mieltä, että kisakaudella ei kannata tehdä niitä miljoonan putin treenejä, ettei mene paikat jumiin.

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #51 on: 26.05.14 - klo:15:28 »
Miksei tämä olisi hyvä ajatus myös yksilötasolla?

Siksi että joukkuelajeissa voidaan oikeasti simuloida kisaamista. Frisbeegolfissa ei. Kyllä se on ihan turha edes haaveilla harjoittelevansa kisaputtaamista muualla kuin kisoissa.

Sitä ei voi edes kuvitella kuinka paljon erilaista se on putata tiukassa tilanteessa kisassa. Ja valitettavasti siinä auttaa vain se, että se on siellä lihasmuistissa niin syvällä että tulee siinä tiukassakin paikassa vaikka pää käskee kämmäämään.

Höpsis. Putin pitää olla putti, vaikka napalmia palaa vieressä kisa tai ei. Kisapaine vain yrittää viedä taidot pois. Häiriöt pitää pystyä sulkemaan pois mielestä. Siksi ajatukset pitää poistaa päästä heiton alkuvalmistelujen päätteeksi. Itse suorituksen pitää olla mekaanista rutiinia, koska tekniikkaan ja kiekon lentoon vaikuttavat luonnon lait ovat samat.

Käske päätä, ettei se käske kämmäämään. Kuka on pomo mä vai alitajunta? Normaalisti jälkimmäinen, mutta kylmäverisyyttä ja keskittymistä voi treenata ja on kokemys sekä luonnekysymys, miltä tadolta lähtee. Paineensietokykyä on noin kahdella prosentilla väestöstä siihen tasoon asti, mitä tarvitaan bisnesjohtamiseen. On selvää, että tuolla kahdella prosentilla on on ihan eri lähtökohdat treenata sipulia. Se on vain osa yhtälöä. Discraftin putting confidence clinic keskittyy laatuun, keskittyneesti harkitusti puttaamiseen ja itseluottamuksen kasvattamiseen. Jälkimmäinen repeää, jos suorituksen mekaanisen suorituksen rutiini hajoaa. On turha odottaa jäämiesmeininkiä, jos joka putti on erilainen ja useat ohi. Sipulin kasvatusta tulee silloin vain epäonnistumisen henkiseen käsittelyyn, eli jälkihoitoon. Too little too late. Toki kisoissa ja treeneissä itseluottamus kärsii töpeksimisestä. Siten jälkipyykin pesukin on hyvä taito, mutta ensin pitäisi saada onnistumisen osat kohdilleen.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #52 on: 26.05.14 - klo:15:32 »
Höpsis. Putin pitää olla putti, vaikka napalmia palaa vieressä kisa tai ei. Kisapaine vain yrittää viedä taidot pois. Häiriöt pitää pystyä sulkemaan pois mielestä. Siksi ajatukset pitää poistaa päästä heiton alkuvalmistelujen päätteeksi. Itse suorituksen pitää olla mekaanista rutiinia, koska tekniikkaan ja kiekon lentoon vaikuttavat luonnon lait ovat samat.


Jep, eli ollaan samaa mieltä. Muut harjoitteet on kohtalaisen turhia niin kauan kuin toistoja ei ole tarpeeksi että rutiinia voisi olla.

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #53 on: 26.05.14 - klo:15:50 »
Siinä se Discraftin proggis on hyvä. Sokea roiskiminen on pois kehittävästä treenistä ja lähinnä jarruttaa tai pakittaa taitoja. Toimivan tekniikan opettelu avainkohtien hiomisella sen tekniikan osaavan opastajan avulla voi auttaa päivässä paljon. Toistot tekee tutuksi ja turvallisen tuntuiseksi ja pistää muistiin. Climo ei kauheasti treenaa enää, kun osaa jo putin. Oppirahat on maksettu. Toisessa ääripäässä olen ensikertalaisia saanut opastettua alle päivässä päteviksi. Lahjakkaimmat minuuteissa.

Osalle jäätä suonissa on luontaista ja ainakin osalle sen voi opettaa ja treenata.

Kisaamisen etu on paineeseen joutuminen, joka testaa rutiinin ja itseluottamuksen sekä paineen siedon. Sitä kun tekee tarpeeksi, ei ole silleen perhoset haittana. Moneen tottuu.

Offline makepee

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 387
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko P
  • Seura: OFS
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #54 on: 26.05.14 - klo:18:55 »
Tästähän kehkeytyi vallan rakentava keskustelu.

Näyttäisi vähän siltä, että lähden kulkemaan kultaista keskitietä.

Aivan ensimmäiseksi jätän sen turhan roiskiminen pois kokonaan!
Toistot ja laatu vaan balanssiin, eiköhän se siitä lähde.

Pitääpä illanpäälle vielä tutustua tuohon Discraftin pätkään.

Tälle päivää kertynyt jo frisbee aktiviteettia niin laitetaanpa tähän tuoreeltaan tunnelmia.

26.5.

Kesän ensimmäinen kierros Hiirosen radalla, talvellahan tuolla tuli käytyä usein, tosin WinterGames layouttia pelailemassa.

Tämän päivän tulos: 68 (+10) .

Lähestymisten kanssa ( 30m ja yli) oli tänään erityisen vaikeaa..niissä, kun epäonnistuu niin bogejahan siinä tulee.

Kolme kertaa jäi avauskin vielä OB:lle, että eipä kovin häävisti mennyt.

Positiivista oli kuitenkin se, että kaikki 4-6m putit onnistui..lukuunottamatta yhtä haaraputtia ja taisipa siinä pari vähän pidempääkin mennä.

Kierrosta vähän vaikeutti kovahko puuskittainen tuuli ja surkeassa kunnossa olevat tiimatot. Näistä ei paljoa vauhtia oteta..alkaa olla aika vaarallista!

Tiipaikkojen kunnostustalkoot on onneksi tulossa lähiaikoina..sittenpä tuolla voi paremmin naatiskella.

Viimeistään Hiiroshima Openissa 15.6.
Eiköhän siellä tule kuitenkin käytyä kierros tai pari ennen sitäkin treenailemassa.
Team Trilogy since 2015
Hyvä heitto, parempi mieli!

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #55 on: 26.05.14 - klo:22:40 »
Onko tuon kisan tarkoitus heittää vain yhtä kiekkoa, eli Nukea ja tulosten on mentävä ihan pommiin? :o ::) :P

Offline makepee

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 387
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko P
  • Seura: OFS
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #56 on: 27.05.14 - klo:00:42 »
Muistaakseni saa käyttää muitakin kiekkoja. Ainakin, jos anoo etukäteen luvan TD:ltä ja heittää niillä pelkkiä pommihyssejä :o ??? Tuloskattoa ei ole määritelty saa heittää niin monesti, että saa kierrokset pelattua loppuun :D  (Varmasti oikeat tiedot löytyy SFL kisakoneesta)

Mitä mieltä muuten kisan nimestä?? Onhan tuossa "vähän mustaa huumoria" kisan nimeksi.
Hiiros-en radallahan nuo pelataan.


« Last Edit: 27.05.14 - klo:01:06 by makepee »
Team Trilogy since 2015
Hyvä heitto, parempi mieli!

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #57 on: 27.05.14 - klo:10:37 »
Kieli poskessa siksi vastasinkin, mutta loppusilauksen voisi antaa kutsumalla japanilaisia pelaajia ja ehkä lisäämällä Nagasaki ja Fuk U shima mukaan tai siirtämällä wapuksi kisan ja Fuk U sima  :P

Offline makepee

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 387
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko P
  • Seura: OFS
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #58 on: 27.05.14 - klo:13:22 »
Jep! Varsin kekseliäs nimi tuo Hiiroshima Open, ja eihän sitä tiedä vaikka joku tästä nappaa vielä tuon Fuk U siman seuraavan Vappu kisan nimeksi!

Kävinpä aamusella hakeen postista InnovaStoren paketin.
Paketin sisältä löytyi, kuten pitikin muutama "namu"!

FirstRun G-P2 aivan mahtavan tuntuinen kiekko..mukavan lötkö, muttei pehmeä..grippi pitävä muttei liian nihkeä..ääh! Tätä on hankala selittää, mutta otapa tämä kerran käteen..niin ihastut!

Tätä kävin heti kotiin päästyäni kokeilemassa ja olen kyllä äärimmäisen tyytyväinen..olis pitänyt tilata toinenkin!

Lisäksi sieltä löytyi EuropeanMasters G-PD ja JollyLauncher Gator. Näitä en vielä testaillut, mutta komian näköisiä ovat ainakin.

Tuo G-muovi on omasta mielestä parhaan tuntoista muovia mitä on saatavilla.

Eilen illalla katsoin juutuupista Discraftin Putting Confidence Clinic pätkän ja olihan siinä semmoiset "myyntipuheet", että taidan seuraavat 30 päivää soveltaa tuota ohjelmaa.

Tämä vaikutta aikalailla sopivan oloiselta harjoitteelta tähän saumaan.
Team Trilogy since 2015
Hyvä heitto, parempi mieli!

Offline makepee

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 387
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko P
  • Seura: OFS
Vs: makepeen frisbeelogi
« Reply #59 on: 27.05.14 - klo:21:19 »
27.5.

TA-daa, tänään tuli 10 000 treeniputtia täyteen!

Aloitin tänään myös 30pv kestävän puttitreenijakson.

Sen tarkoituksena on kasvattaa luottamusta omaan puttaukseen..
enemmänkin onnistumisten ja keskittymisen kautta, kuin hirmuisia toistomääriä hakien.

Löytyy YouTubesta: Discraft putting confidence clinic

Treeni suoritetaan kahdessa 15min jaksossa..eli yhteensä 30min, ja omalta mukavuusalueelta ts. etäisyydeltä, jolta saat putit sisään!

Omat treenit meni tänään tähän malliin.

Ensin muutama "kohdistus/lämmittely" putti. Sitten mittasin etäisyydeksi 5m. (Ehkä olisi saanut olla lyhyempikin)
Puttereina toimi uutukainen G-P2 ja D-P2..samat, joita käytän radallakin.

Kahden kiekon sarjoja siis ja pidin koko ajan vasemman käden vapaana, en siis pitänyt siinä toista kiekkoa vaan se odotti maassa vuoroaan.

Laitoin tänään paperille ylös onnistumiset/ missatut..joo kyllä niitäkin tuli.

Ensimmäinen missattu oli 18. putti, sitten 21,24,28.
Tässä välissä ajattelin pitää lyhyen tauon.

Nuo kaikki missatut sattui ajanjaksoon, kun naapurin lapset kavereineen hyppivät ja pitivät vähän meteliä n.15metrin päässä. En tiedä vaikuttiko?
Luultavasti se vaikutti keskittymiseen..no, joka tapauksessa eivät siinä kovin kauaa olleet ja sen jälkeen seuraava missattu oli 46.putti.

Kirjasin ensimmäiset 50, joista siis 45/50 sisään =90%
Aikaa tässä vaiheessa oli mennyt vajaa puolituntia tauko mukaan lukien.
Tein sitten vielä 30 lisää, jotta saan tuon 10 000 täyteen.
Team Trilogy since 2015
Hyvä heitto, parempi mieli!