Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Tuomaksen treenipäivyri  (Read 103667 times)

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #90 on: 31.08.14 - klo:11:44 »
Zombee/Ace Race 2012 -kiekko täytti bägistä justiinsa sille tarkoitetun paikan. Kiekko ei ole ihan yhtä nopea kuin FD, mutta samansorttinen ja sopivilla tehoilla heitettynä varsin pitkäkin. Liian kovaa heitettynä kääntää yli, ja tätä varten se mulla nyt bägissä onkin.

Kävin tänään aamulla läheisessä puistossa parin Yeti Aviarin kanssa. Heittelin niitä näitä, määritin puista mandoportteja ja erilaisia hyzer-/anhyzerlinjoja myös. Tosi mukavaa. Ehkä puolisen tuntia heittoja, sitten puoli tuntia puttailua päälle.

Putissa saattoi tulla hienoinen oivallus vartalon voimantuoton suhteen. Tätä pitää toki hioa vielä, mutta jalkojen kautta (aika kevyellä/silti ryhdikkäällä) keskivartalon työnnöllä olkavarteen saa vapautettua käytännössä kyynärvarren kokonaan heittohommasta. Kiekosta sopiva grippi (->spin) ja liike-energia hoitaa loput.

Mullahan tapahtui tässä taannoin toinenkin oivallus, liittyen bäkkärigrippiin. Siirsin otteen kohtaa noin 45° vastapäivään ja samalla onnistuin myös suoristamaan vetoa. Tällä korjaantui itse asiassa montakin juttua:
1) Spinniä tuli rutosti lisää
2) Vanhalla otteella jouduin kompensoimaan spinnittömyyttä hyzerkulmalla. Nyt voi heittää aika flättinä
3) Pituus ja luotettavuus kasvoivat
4) Vähemmällä voimalla parempaa lentoa

Enemmän kenttä-, putti- ja puistotreeniä + vähemmän höntsäily/kalja/betsikierroksia = kehitystä. Olen kyllä harkinnut jos hommaisi jonkinlaista valmennusta yksittäisinä valmennuskertoina. Sen verran on muiden harrastusten kautta kokemusta omin opein kieroon kasvamisesta :)

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #91 on: 28.09.14 - klo:18:35 »
Syyskuun aikana tapahtunutta: tolkuton määrä työtunteja ja sairastelua, sen lisäksi satunnaisia kierroksia ja yhdet kisat Tullisaaressa hienolla Skillshot-radalla.

Olen viimeisen parin viikon ajan treenannut haaraputtia ja viime päivinä on tapahtunut jotain kehitystäkin, reilusta kympistä asti saa suunnattua heiton vielä tosi napakasti ja matalalla kaarella, yllättäen haaralta heittäen on alkanut tulla parempaa tulosta verrattuna aiemmin vahvana pitämääni spinputtiin. No, molempia pitää toki pitää yllä ja vahvistaa.

Tänään treenailimme lähipuistossa putteja ja lähestymisiä tunnin ajan kaverini kanssa, siitä fillarisiirtymä Meilahteen. Meikussa pari kierrosta rauhalliseen tahtiin ok-tuloksin. Ei ennätyksiä, mutta sen verran birdieitä ettei tarvinnut jäädä harmittelemaan. Foren kanssa on ollut enemmän ja vähemmän hankaluuksia, mutta nyt olen itsepintaisesti koettanut saada lähestymisisssä jotain rotia Gatorin kanssa. Väylillä 11, 12, 13, 16 yhteensä 6/8 nostobirkkua, joten ihan hyvin toi alkaa jo lähtemään.

Tai eihän Gatorin kanssa oikeastaan tarvitse tehdä muuta kuin heittää 45 astetta sivuun ja antaa kiekon hoitaa loput :D

Bägin sisältö elää jossain määrin, nyt on tuntunut hyvältä seuraavanlainen setti:
  • Yeti Aviar, puttailuun ja heittelyyn
  • JK Aviar, puttailuun myös ja heittelyyn. Eihän JK:n ja Yetin välillä hirveää eroa ole, ainakin kuvittelen JK:n olevan vähän suorempi
  • Opto Pure, heittelyyn ja haaralta kauempaa
  • Ch Roc3, first run.
  • Jolly Launcher Gator, hyzerlinjaa molemmin puolin, bh, fh
  • Ch Eagle-x, perusväyläavaukset sataseen
  • C-FD, aika samaa kuin Eaglellakin, mutta tällä pääsee pitkään feidittömään liitoon
  • GStar Thunderbird, kevyehkö 168-grammainen. Lähtee kädestä komeaan vauhtiin mutta vähän hakee vielä paikkaansa
  • Star Firebird, tämä 171-grammainen ja jo vähän kulunut, liitää vähän, kestää tuulta, feidaa
  • Champion Wraith, oli pitkään liian vakaa mulle, mutta on alkanut kulua sopivaksi. Ei käännä yli vaikka vähän turnia onkin, joten hyzer-linjaa tälläkin

Bubbling under -osastoa, pitäisi näitä kuskata kentälle ja heittää ajatuksella. Ei näistä mikään varsinaisesti mitään uutta tarjoa nähden siihen mitä Eaglella ja FD:llä tekee, snadisti ehkä lisää pituutta. Toisaalta Thunderbirdi toimii vakaasti seiskanopeuksisten ja Wraithin välissä. Ehkä toi QPLS tuo valon. Sitä en toki ole vielä kokeillut, mutta usko välineiden kautta saavutettavaan kehitykseen on luja.
  • Ch Viking
  • Ch Valkyrie
  • C-TD
  • Quantum Polaris LS, tulossa testiin

Pure toimii tosi hyvin hyzerflippeihin ja kevyesti ylikääntäviin heittoihin, mutta joku midari olisi ehkä tarpeen Gatorin ja Rocin kaveriksi. Yksi KCP Roc on tällä hetkellä toki just sopivasti kulunut, mutta se ei tarvitse kuin muutaman iskun lisää niin onkin jo liian alivakaa. Niitä pitäisi olla kunnon pakka koko ajan kulutuksessa.

Tulossa lokakuussa vielä: oman urheiluseuran vuosittaiset mestaruuskisat ja myös Tallaajien TTT-kisoihin ilmoittauduin mukaan. Talissa on aina mahdollisuus päästä kovien heittäjien kanssa samaan pooliin ja nähdä hyviä suorituksia + ehkä itsekin oppia jotain.


Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #92 on: 13.10.14 - klo:13:53 »
Talin Tallaajien kisat menneenä viikonloppuna, valmistauduin huolella viettämällä hauskan perjantai-illan ja -yön, nukkumalla 3-4h, sitten krapulaisena ja puolitajuttomana ajelin pyörällä Taliin.

Kiva kisa, huippuväyliä, hyviä yksittäisiä väyliä ja isoja ongelmia saariväylien kanssa. Ihan perusmenoa itselleni.

Lopuksi vähän analyysiä itselleni (TL;DR liikaa/liian vähän kiekkoja, heittotaidottomuuden kompensointi välineillä)
Viime viikkojen ajan olen käynyt mielessäni bägin sisältöä, mitä sieltä puuttuu, mitä liikaa, mitä pitää opetella heittämään. (Ensimmäisen maailman) ongelmat jakaantuvat näihin neljään:

Ongelma 1) Heittoputteri. Yeti on tosi hyvin hanskassa. Pitää ostaa yksi uusi, joka toimii vielä vakaampana kulutettujen ohessa. Ei hankala ongelma. Pure - omassa käytössä lähestymisiin ja midarina. Ei missään nimessä huono kiekko. Mut tosiaan ei todellinen ongelma.

Ongelma 2) Mid range. Viime aikoina olen käyttänyt paljon 168-grammaista Roc3:sta, mutta nyt viikonlopuksi otin mukaan 175-grammaisen koska kevyemmässä oli ledi kiinni. Nyt toi painavampi tuntui tosi tahmealta ja lennottomalta. Gatorille on tarjolla vain erikoistilanteita ja lyhyitä kämmenheittoja, ja Talissa en ottanut sitä vissiin bägistä kuin kahvitauolla esiin. Yksi KCP Roc alkaa olla sopivan suora, mutta sen kanssa on grippiongelmia, en saa tarpeeksi hyvää otetta, kuten esim. Ch Roc3:sta saa.

Tarve on suoralle ja tarvittaessa flippaavalle midarille + vakaalle (myös kämmen) midarille. Tällä hetkellä tuo vaade on hoidettu KCPRoc, Roc3, Gator -yhdistelmällä ja nämä ovat ihan ok. Nyt olen vaan pohtinut Milleniumin Aurora + Sentinel -yhdistelmää, joilla pääsisi periaatteessa kahteen midariin. Sentinel on hyvä käteen, mutta Aurorasta ei ole kokemusta.

Ongelma 3) Väylä- ja kontrollikiekkojen runsaudenpula. Itselleni tähän mennessä sopivia väylä- ja kontrollidraivereita on aivan tajuton määrä. Kiekkoja, joiden heittämisestä pidän ovat S-FD, C-FD, TL, Banshee, Q-Polaris, Eagle, Teebird, Valkyrie, Viking, Thunderbird, Firebird, CD2, TD, PD. Kaikki eivät mahdu kyytiin.

Ongelma 4) Pituus. Väyläavaukset heitän 90-100 -metrisinä, parhaimmillaan 110, mutta se ei ole toistettavissa mitenkään. Tällä hetkellä mulla on vain yksi oikeasti pitkän matkan kiekoksi luokiteltava kiekko bägissä, Champion Wraith. Hyvä kiekko, mutta sille pitäisi löytää kaveriksi alivakaampi Wraith, ehkä GStar/Star, pitää mennä kauppaan kyselemään.

Tavoitteena on yksinkertaistaa bägiä (ja siinä sivussa opetella heittämään). Jos viime viikonlopun Talin keikkaa miettii, niin siellä kunnostuivat Yeti, Pure, QPLS, Valkyrie, Firebird ja ikivanha C-PD. Hankalinta oli ehkä se, että midaripeli ei sujunut edes sinne päinkään, heitot lensivät kuin hidastetussa filmissä. Ja toisaalta voisi ton Wraith-ongelmankin ratkaista sillä, että pudottaa sen bägistä pois. Turhia utility-kiekkoja en haluaisi kantaa.

Ongelmista jää jäljelle tyytymättömyyteni nyky-midareihin & väylädraivereiden tolkuton määrä.

Tällöin:
P: Pari vanhaa Yetiä + uusi Yeti, Pure
M: Joko KCP Roc + kevyt Roc3 + Gator TAI uusi kombo, mielellään kahdella kiekolla. (San Marino -Roc + Roc3? TAI Aurora/Sentinel?)
F/D: QPLS, Firebird, Valkyrie, PD <- ehkä Ch Thunderbird tuomaan tukea kuluneelle PD:lle.

Noilla jotakuinkin saisi hoidettua tarpeelliset linjat rystyllä ja kämmenellä. Kiekkojen määrä korreloi hankaluuksien kanssa; viime talvena ja keväänä kiersin pitkään Yeti/Roc3/Teebird -yhdistelmällä vailla huolia. Mutta kun on toi hemmetin Grip jonne mahtuisi mukaan hirveästi kiekkoja  :-\ :P

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #93 on: 16.10.14 - klo:09:23 »
Eilen pari kierrosta Karkkilassa, uusi rata itselleni.

Karkkilan rata 5/5, huippuväyliä ja hyvä kokonaisuus. Vähän paremmalla ob-kontrollilla pääsisi lähelle par-tulosta, nyt reiluun kymppiin.

Hyvää: Valkyrie, vanha C-PD, QPLS, Yeti, Nova, Pure, Ch Wraith
Kaikilla näillä pääosin onnistuneita heittoja, Valkyrie, PD ja Wraith menivät range-väylällä reippaasti satasen merkin ohi. Puttaus sujui hienosti.

Huonoa: Ch Thunderbird, grippiongelmia ja tahmeaa lentoa, Roc3 lensi kuin hidastetussa filmissä ja väsyneesti. Ja nyt muistan miksi S-MD2 jäi aikanaan bägistä pois, toimivan gripin löytäminen ei taida olla mahdollista näihin käsiin.

Käyttämättömiä kiekkoja mukana pari kappaletta: Gator ja Eagle. Eagle ei vieläkään bägistä putoa, mutta Gatorin (toi on Jolly Launcher, liian vakaa järkikäyttöön) tarve on lähinnä Meilahden forenäpyissä. Saatan laittaa ton myyntiin.

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #94 on: 18.10.14 - klo:19:21 »
Tänään Hyvinkäällä, ensi kertaa = enkkapäivä. Heitot paikaltaan ok, vauhdin kanssa ongelmaa. Haaraputit hyviä ja Novalla muutamia kivoja laserbeam-putteja rinkulan ulkopuolelta.

Ongelma heitossa on oikeastaan OAT, johtuu ´vauhdin viimeisen askeleen liiallisesta etuviistoon astumisesta. Muutin fiksuna hetkenäni vauhdin suuntaa vähän enemmän sivulta lähteväksi, viistoksi, jotta saan suoremman vedon kädellä. Tässä tietysti liioitellen seurauksena on liian vino vauhti ja viimeinen askel liian pitkänä sivuun = kropan akseli on lähtökohtaisesti viturallaan.

Hyviä kiekkoja tänään:
- Yeti ja Nova. Pitäisi hommata pari uutta Yetiä, mutta Frisbeepointissa kerrottiin toimitusvaikeuksista.
- Purea käytin paikaltaan lähestymisheittoihin ok-tuloksin.
- 168g-Roc3 tuntui taas kerran paremmalta ja lentävämmältä.
- Valkyrie, Firebird ja vanha C-PD
- Otin Spiderin bägiin ja se on vaan ihan mielettömän hyvä kiekko.

Heitot eivät sujuneet:
- FD, QPLS, Wraith

Jatkossa: kenttätreeniä.

Offline triveri

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 294
    • View Profile
  • Oikea nimi: J. Uotila
  • Seura: Lokit
Vs: Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #95 on: 18.10.14 - klo:20:26 »


- Otin Spiderin bägiin ja se on vaan ihan mielettömän hyvä kiekko.
Tuo on kyllä niin totta. Sillä saa kaikista tarkimmat heitot 80m asti. Olen jostain muistaakseni lukenut että on Ville Piipon suosima midari.
Harjoittele kun pelaat, niin pelaat kuin harjoittelet.

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #96 on: 18.10.14 - klo:22:50 »


- Otin Spiderin bägiin ja se on vaan ihan mielettömän hyvä kiekko.
Tuo on kyllä niin totta. Sillä saa kaikista tarkimmat heitot 80m asti. Olen jostain muistaakseni lukenut että on Ville Piipon suosima midari.

Piippo-tietous taitaa olla Frisbeepointin kiekkoesittelystä. Spiderissä on paljon juttuja joista tykkään erityisesti, putterimaisuus lentoradassa, sopiva rimmi omaan käteen, monikäyttöisyys rysty/kämmen, hyzer/anhyzer -linjat jne.

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #97 on: 19.10.14 - klo:08:57 »
On Ville sitä käyttänyt harvakseltaan. En varmaksi tiedä, mutta hänellä on uusia kiekkoja, jotka saattavat hoitaa samat asiat paremmin ja uusien käyttötiheys on suuri. Zone ja Suspect saivat kesällä kyytiä.

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #98 on: 19.10.14 - klo:09:22 »
Enpä tosiaan tiedä tarkemmin, en ole bägiinsä kurkkinut vaikka pelattukin on yhdessä.

Zone ja Suspect on kyllä eri kastin kiekkoja Spideriin verrattuna - molemmat tosi ylivakaita. Spider lentää kuin Aviar, mutta isommassa mittakaavassa.

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #99 on: 21.10.14 - klo:09:02 »
Eilen pari kierrosta Talissa, ensimmäisen ehti lopettaa melkein valoisalla, toinen puhtaasti ledikierros. Talissa on korit ns. talvimallillaan, eli pelataan pääsääntöisesti lyhyisiin koreihin. Itselläni ei suurta eroa tuloksessa ole, samat ob:t siellä sakottavat - ekan kierroksen osalta meni upeasti par:in tuntumassa 18-väylän mantereen reunaan asti, josta kierroksen ensimmäiset kaksi ob-heittoa putkeen. +7 korttiin ja hyvä mieli.

Tekniikkapulmista: suoristin vauhtia ja järkeistin vetoa. Mulla on jossain vaiheessa iskostunut sellainen virhe että rykäisen heti ojennuksesta alkaen täysillä, jolloin veto ei ole kiihtyvä. Toinen isompi virhe oma-analyysin perusteella on ollut toi vauhdin vinous, minkä seurauksena viimeinen askel on ns. anhyzer-askel ja normiheittoa yrittäessä seurauksena OAT. Vauhdin suoristus ja vedon rauhoitus toimivat. Pitää nyt hiljalleen iskostaa tuota heittotapaa päähän ja lisätä vauhtia kun ensin on perushomma kasassa.

Uusi (vähän käytetty) kiekko oli testissä mukana, Innovan XT Atlas. Tykkäsin tosi paljon, saa laittaa voimaakin taakse ei ole kippaavinaan.

Latasin reppuun kaiken mahdollisen, lähinnä sillä ajatuksella että heittämättömät putoavat pikkuhiljaa pois.

Nyt kyydissä:

Puttereita: Yeti, Nova, Aviar Driver, Annukka-Joutsen ja Pure
Midareita: Spider, Atlas, Roc3, Gator
Väylälle: Eagle-x, C-FD, S-FD, Banshee, QPLS
9+: Valkyrie, Firebird, C-PD fr, C-PD kulunut, C-TD vanha

On tossa liikaakin, mutta katsotaan mitkä jäävät käyttämättä. Pari vuotta vanha Star Firebird 171g alkaa olla hyvin sisäänajettu ja silti huikean vakaa, mutta sille pitäisi ehkä hommata feidaavampi kaveri.

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #100 on: 23.10.14 - klo:07:55 »
Eilen oli niin hieno sää, että lähdimme ajoissa Taliin. Maa oli paikoin pinnasta jäässä, ja iltaa myöten pakkasen kiristyesäs jäätyi vähän vielä lisää. Hyvä skippialusta!

Talissa tosiaan kolme täyttä kierrosta 15-21. Pari ekaa kierrosta ehti heittää melkein päivänvalossa, ja viimeinen puhtaasti ledikierros. Navakka tuuli lisäsi muutaman asteen pakkasen purevuutta huomattavasti, mutta ei toi keli nyt huono missään nimessä ollut. Maassa on yhä hyvä pito, tiipaikat eivät olleet liukkaat jne.

Tuloksellisesti ei mitään uutisia, pistepelissä sinnittelin mukavasti joka kierroksella. Ledikierrokselle otin mukaan vain Puren, Roc3:n, Eaglen ja PD:n. PD:llä taisin heittää avauksen väylillä 12, 13 ja yhden foren niiden lisäksi. Tosi kiva oli heittää vain Roc/Eagle -avauksia, ja viimeinkin alkoi myös foret lähtemään jollain tapaa Rocilla.


Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #101 on: 27.10.14 - klo:18:26 »
Lauantaina Karjaan Landsbron puistoalueella pari kieppiä + paluumatkalla Vols. OK-heittelypäivä. Karjaa oli "ihan kiva", mietittyjä väyliä, ei mitään ihan ikimuistoista, mutta tosiaan pääsi pelaamaan ja pohtimaan vähän sijoitteluakin.

Hyvää: Midaripeli ja kauheana yllätyksenä kämmenheitotkin onnistuivat, kunhan muistin tavoitella järkeviä etäisyyksiä (max 70-75 -metrisiä). Olen alkanut kaivata vähän alivakaampaa kiekkoa S-Jackalin rinnalle, jotain jonka saisi vielä helpommin kippaamaan rolleriksi ja joka rystyltä heitettäessä lähtisi kunnolla driftaamaan oikealle.

Kierretyt radat muistiin:
Kotimaassa:
Meilahti
Kaatis
Nummelanharjun frisbeegolfrata
Munkkiniemi
Kaartin Jääkärirykmentti
Kivikon frisbeegolfrata
Siltamäen frisbeegolfrata
Talin frisbeegolfpuisto
Kippasuo
Urheiluopisto, Vierumäki
Sport Resort Ylläs
Savonranta
Kirkkonummen frisbeegolfrata
Veikkolan frisbeegolfrata
Lillmärssanin metsä
Hämeenlinnan frisbeegolfrata
Hattula DiscGolfPark
Kirjurinluodon frisbeegolfpuisto
Yyteri
Söderkulla DiscGolfPark
Nikkilä DiscGolfPark
Keinukallio
Oittaan ulkoilualue
Hotelli Haikon kartano
Loviisan frisbeegolfrata
Skogby
Västerby
Västerby B-rata
Karkkilan frisbeegolfrata
Hyvinkää DiscGolfPark
Parppein liikuntakeskus
Landsbron puistoalue

Ylkömäillä:
Berliini Volkspark Rehberge
Potsdam Hyzernaut's DGC
Lloyd Park / Croydon DGC Lontoo
Tukholma Järva
Viro Jõulumäe DGC
Pariisin eteläpuolella joku ihme mesta
Taipei / Taiwan, puistorata paikallisten kanadalaisten jäbien kanssa

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #102 on: 27.10.14 - klo:21:18 »
Olen alkanut kaivata vähän alivakaampaa kiekkoa S-Jackalin rinnalle, jotain jonka saisi vielä helpommin kippaamaan rolleriksi ja joka rystyltä heitettäessä lähtisi kunnolla driftaamaan oikealle.

Täältä ääni Roadrunnerille!

Offline tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 880
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #103 on: 28.10.14 - klo:08:14 »
Olen alkanut kaivata vähän alivakaampaa kiekkoa S-Jackalin rinnalle, jotain jonka saisi vielä helpommin kippaamaan rolleriksi ja joka rystyltä heitettäessä lähtisi kunnolla driftaamaan oikealle.

Täältä ääni Roadrunnerille!

Kuinka paljon Roadrunner vaatii kulutusta - onko valmis jo sellaisenaan?

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Tuomaksen treenipäivyri
« Reply #104 on: 28.10.14 - klo:10:53 »
Ei kyllä vaadi juurikaan kulutusta, suoraan hyllystä pitäis olla just eikä melkeen noihin sun peräänkuuluttamiin hommiin ;)